出版社への就職を志す人の多くは、大手出版社で活躍する編集者が就活生時代、どんな本を読み、どのような影響を受けたか関心があるのではないだろうか？

そこで「ダ・ヴィンチWeb」では本に携わる仕事を夢見る若者を応援すべく、漫画編集者の林士平（りんしへい）さんにインタビューを実施。

林さんといえば、『青の祓魔師』や『チェンソーマン』『SPY×FAMILY』（いずれも集英社）など、様々なヒット作を世に送り出してきた漫画編集者だ。今年6月28日には担当作家・藤本タツキさんによる『ルックバック』（集英社）が劇場公開された。

数多くの名作を漫画家と共に作り上げてきた、編集者の大先輩・林さんに現在の出版就活を軸にお話を伺った。

学生時代は就活本すら楽しんで読んでいた

――本日はよろしくお願いします。過去のインタビューを拝見すると、Kindleだけで書籍所持数が1万冊を超えているとのことでした。

林士平さん（以下、林）：この間数えたら2万冊を超えていました。

――2万冊！ たくさん読んでいらっしゃいますが、林さんが就活生だった頃はどのくらい読まれていたんでしょうか？

林：あの頃は学生でお金がそんなにあるわけでもなかったので、大学図書館のヘビーユーザーでした。「学費分取り返す！」くらいの感覚で、毎回借りられる上限数を借りていましたね。

――では今はどのような出会い方をされているんでしょうか？

林：とにかくちょっと気になったら買っちゃいます。すぐ「仕事だから」という言い訳で（笑）。漫画でも人から薦められたものをとりあえず最初の3冊だけ買っておいて、気になったら続きを買って読む。薦められたものは忘れる前にその場で買うので、友達とかに言われて見てみたら2年前に買っていた、とかよくあるんですよ。

――かなり読書家な林さんですが、学生時代に受けた出版社は集英社のみで、出版社就活にはこだわっていませんでした。そんな中でも当時出会っておいてよかったと感じる本はありますか？

林： 『ロジカル・シンキング』（照屋華子/東洋経済新報社）とか。今に生きているかどうかはわかりません、単に面白いなと思っていただけかもしれない。あの頃はディスカッションとかディベートとかの本が好きでしたね。あと一時期、マッキンゼー系は全部読もうとしていた時期がありました。「マッキンゼー」とついている本は全部読むぞ、と。

――マンガに限らず、本当に何でも読まれていたんですね。

林：本当に雑食で、ビジネス本に限らず色々読んでいました。僕は浪人しているので、就活の時期に同級生が先に就職していて。友人の就活が終わったときに「出版社への道」みたいな本をくれたんです。その友人は医療系の出版社に行ったんですけど、僕は全然出版社を受けるつもりがなかった。でも貰った本をぱらぱら捲ると面白そうで、元々漫画が大好きだったので、1社くらいは受けておくかと、集英社を受けました。

　就活本も結構面白いんですよね。書籍のタイトルは忘れてしまったんですけど、その質問が何を問うているのか、何が正答に近づくのか、みたいな企業の試験の分析が載っていて。そういう裏道系の本は大好物でしたね。

――実際にそういう裏道知識のようなものは真に受けて、素直に読んでいらっしゃったんでしょうか？

林：もちろん全部素直に読んで、志望度が低い企業のときにそれを試したりしていました。就職活動なんて、僕のことを何もわからないけど合否を決めるわけじゃないですか。単なる印象操作のゲームで、落ちても何も辛くない。そう思ってやっていたので、どうせだったら楽しもうと裏技本を試していました。

――たとえば出版社の就活だと「人生を変えた本とその理由」という質問がよくあるじゃないですか。今の林さんだったら何と書きますか？

林：受かるために書くとしたら、なんて書くかな…その時の自分のペルソナをどう作るか、ですよね。その時の時世に合わせて、心にもないようなことを書くような気がします（笑）。

　集英社を受けるのであれば…『巨象も踊る』（ルイス・ガースナー：著、山岡 洋一・高遠 裕子：訳/日経BPマーケティング）とかですかね。改革への意思と興味を示すことになると思うので。若さに期待するのは、変化する力、な気がして。現状に危機感は持ちつつ、良い仕事で変えていくぞ、という意思表示というか。本当に好きな本を選ぶならエンタメの本になる気がする。でも、就活のときに表明することって自分の好きな物事じゃなくて、その企業の今や未来のことを伝える必要があると思うんです。

――林さんが就活をしていた頃と今では、出版社の状況やエンタメの在り方も変わっていると思います。そんな今の就活生に、林さんがおすすめしたい1冊はなんでしょうか？

林：ディズニー本社CEOの本ですかね。『ディズニーCEOが実践する10の原則』（ロバート・アイガー：著、関美和：訳/早川書房）です。ディズニーが圧倒的な地位に存在し続けられる理由を歴史的な観点で、理解できるので。ただ、現状のディズニーも様々な要因で、苦戦が多く見受けられるので、何が正解なのか…常に変わり続けるからなあ…。

ただ、マルチタスクに適応しないと編集業務はおすすめできないので、GTD（Getting Things Done：仕事を成し遂げる）の本はおすすめしちゃいますけどね。『はじめてのGTD ストレスフリーの整理術』（デビッド・アレン：著、田口元：訳/二見書房）は電子版がなくてアナログだけですが、すごく基本のことを書いています。基本だからこそ、こういう風に考えて仕事しよう、と考えられると思います。

仕事も就活も、楽しんだほうがハッピー

――実際会社としては、「偉くなりに来る就活生」よりも「情熱がある就活生」に来てほしいんでしょうか？

林：難しいところだとは思いますけど、情熱があるからいいのかと言われたら、それも悩ましくて。その情熱というのは、仕事の詳細を知らない情熱じゃないですか。外側から見た情熱。たとえば、自分が芸能事務所を経営していたとします。その事務所所属のタレントを好きだから受けに来る、というのが正しいのかどうか。いらないなと思いません？

――確かに、それは思います。

林：仕事なので、「『タレントのファン』じゃなくて『タレントを分析する』ならいいけどね」と、情熱を持って分析していらっしゃるんだったらいいと思います。なので、分析という面では「漫画オタク」というのはある種の必要なスキルかもしれません。でもどっちがいいとも言い難いので、難しいところですよね。

　結局は自分をどう見せるか、かもしれませんけど、愛情で測られていないと思ったほうがいいのかな。僕だったらファンは取らないですけどね。自分の会社で「自分の作品のファンです」と言われたら「ありがとう、このまま読者でいてね」と伝えてお祈りして終わります。

――あくまで情熱より、能力や適性のほうが大事？

林：そうですね。能力と適性と広がりと、成長するかどうかの雰囲気。

――編集者は世間から見たらだいぶしんどい仕事ですが、林さんはどのインタビューでもお仕事を楽しんでいる回答をされていました。編集者の適性があるように私は感じます。

林：確かに楽しんでやっています。でもこれは仕事においての適性じゃないですかね。編集の仕事がそんなに特殊かな？と思ったりもするので。作家さんとの打ち合わせが2～3割で、それ以外は本当に会議とか調整とか雑務の仕事。それらを楽しんでやれるかどうかだと思います。

　NHKのドキュメンタリーでスタジオジブリの話を観ていると、宮崎駿さんとか「めんどくせえ、めんどくせえ」って言いながら描いているわけじゃないですか（笑）。まあ同じだなという気持ちはあります。「この会議めんどくさいな」のようなことは山ほどあるんですよ。でもそれらの仕事をしないと、仕事全体としてはまとまらなくて、前に進められないことはたくさんにある。一つひとつを見たら「めんどくさい」と思う瞬間はいっぱいありますけど、トータルで見たら楽しいという感覚ですかね。

――先ほど伺った「就活は印象操作のゲームだと思っていた」という話にも繋がってくるんでしょうか？

林：就活も楽しんでいました。どんなに大変な状況でも、メンタルコントロール的にはそういう風に楽しんだほうが楽ですよ。「つらいな」と思ったらどんどん落ちていくけど、忙しいときは「楽しいな」と思ったほうが楽じゃないですか。そう思おうとしているのかもしれないし、そういう風に思える人間なのかもしれないし、そこはわからないですけど。

――ちなみに林さん流の就活をゲームとして楽しむポイントは？

林：落ちたら、「俺は悪くない」と思うことじゃないですか？ 自分は悪くなくて、相手が悪い。僕はよく思っていましたよ。自分を落とした会社は「自分という満ち溢れた可能性」ある未来を見据える力がないから、きっといつか潰れるだろうと思いながら受けていました。若さ故の強気メンタルです。結局はマッチングですからね。ご自身がちゃんと丁寧に自分のことを演出して、それでダメなら相性が悪かっただけだと思います。

　たまに自分の素のままを見せて、受け止めてもらおうと思う方がいらっしゃるじゃないですか。自己分析をして、自分はこういう人間だ、と晒して受かろうとする方。それはあんまりおすすめできない方法ですよね。落ちたときに傷つくだろうし、自分の素を晒したところでそれが魅力的かどうかなんてわからない。「己の素が魅力的だと思ってるってことだね？」と、ナルシストだなと感じちゃう。だまし合いなので、何かしら演出したほうがいいと僕は思います。

――ではご自身を演出して楽しんでいた？

林：だと思います。僕、会社によって話す内容をかなり変えていましたからね。噓は言わないけど、魅せ方は変えたほうがいいんじゃないかなという気がします。事実をベースに、言い方を変えたり、態度を変えたり。

　僕は銀行をあまり受けなかったんですけど、そういうお堅いところとそうじゃないところでは求める人間が全然違う。国内のドメスティックな仕事をしている会社と海外の会社なら見せる面も変えないといけない。でもそれって結局、将来的な仕事も一緒じゃないですか。その会議で達成しなきゃいけないミッションは何で、そのためにどういう振る舞いが正しいのか、というのをできる人間かどうか考えますよね。だから、仕事も同じだと思います。

――集英社や銀行以外にも色々な業界を受けていたという林さんですが、就活自体を楽しんでいらっしゃいました。ただ、就活をされている人の中には「とにかく集英社に入りたい」と、命を懸けているような人もいます。

林：いらっしゃいますよね。

　大学の入試だったら絶対に入れるという保証があるじゃないですか。点数制で、決められた範囲でしか問題が出ないから、ベストを尽くせば入れる。でも就活のような印象試験は、ダメなら永遠にダメ。だからあまり「自分の人生、絶対ここじゃなきゃ不幸だ！」と思い込みすぎないほうがハッピーな気がします。

――確かに私も出版社の就活にはかなり苦戦した思い出があります。

林：僕、「どうしても編集者になりたい」と言う就活生には逆説的には聞くようにしています。「給料が安くとも、少し違う会社経由でも同じ仕事を目指します？」って。でもみんなそれを聞くと「うっ」となるじゃないですか。ということは本質的にはお金も欲しいし、楽しい仕事したいってことでしょ？ という話なんです。

　それは本音として正しいんじゃない？と思うんですけど、自分の気持ちに噓をついている瞬間もありますよね。「私はどんな状態でも編集者をやりたいです！」という姿勢は本当かな？と思って聞いちゃいます。いい会社はいっぱいあるので、そこで仕事をしたらいくらだって中途で入れる気がします。でも、残念ながらそのルートを辿る人はほとんどいない。そうなると、その人の「どうしても編集者になりたい」という気持ちは少し違うんでしょうね。

――最後に、これから就活する人に「出版」は業界としておすすめですか？

林：今の出版社は領域が増えているから、デジタル系の人が来ても面白いと思うし、コンテンツに興味がなくても宣伝・営業・広告の部署もあるし、やめておいたほうがいい人もいないと思います。未来が暗いかと言われたら全然暗くないですし。文化がマッチするなら、おすすめできると思います。

取材・文＝篠田莉瑚、撮影＝金澤正平

＜第56回に続く＞